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標題: 希特勒若未屠猶太人有無可能變成正面評價人物 [打印本頁]

作者: ha5821ha 時間: 2019-3-2 11:58 AM 標題: 希特勒若未屠猶太人有無可能變成正面評價人物

覺得希特勒若沒有屠殺猶太人,他某程度是20世紀的"拿破崙",甚至比拿破崙還要有悲劇英雄的色彩,因為他自殺,拿破崙滑鐵盧後不自殺反而寫信討好英國統治者希望能在英國了結餘生,又如一戰的德皇評價一般人也是中性看待

但二戰造成的破壞又是如此巨大,蘇聯成年男性一半非死即殘,德國也有兩百萬婦女被蘇軍強暴(這數字一定太保守),

我個人認為希特勒若沒屠殺猶太人,德國在擺脫盟國控制而能書寫自己的歷史的時候,希特勒可能會變成偏向悲劇英雄色彩的人物,否則等於德國人自己否定自己的過去,而德國在二戰死傷也極慘重,

補充內容 (2019-3-2 12:00 PM):
反過來講有無可能因二戰的破壞實在太重,使得希特勒怎樣都會是負面人物

作者: aaasss021 時間: 2019-3-3 09:19 PM

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作者: weiwanwan 時間: 2019-3-6 07:00 PM

應該不會，反面性不是他殺不殺猶太人確定的

作者: 蝶飛龍 時間: 2019-3-7 11:28 PM

希特勒如果不是事事歸罪猶太人, 也鼓不起民粹主義保他上台.

而且, 希特勒跟拿破崙和德皇威廉不同, 他一直堅拒投降, 玉石俱焚也不願結束敗局已定的戰爭.
根本德國人自己也想幹掉他, 不可能會有什麼正面評價.

作者: NinaZRdl 時間: 2019-3-9 02:32 PM

問題不在於他殺不殺猶太人，在於他有沒有開始二戰&有沒有戰敗
假設他沒有開始二戰，說不定會被評價得比較正面
畢竟按照現在的角度看來，和平主義版本的希特勒是典型的好青年啊
愛護自然愛護動物，喜歡小孩欣賞人才，愛藝術，身為國家元首則是振興國家經濟還做了一個簡單的福利系統
除了戰爭以外
言論監管和洗腦教育可以認為是為戰爭做的準備，要是他不想開戰，根本沒必要這麼做，很可能也不會這麼做
要是和平版的希特勒，我覺得大概會變成正面評價人物。當然前提是他能成為元首
要是他當他的藝術家，以當時的環境看了很可能有另一個人當上元首，開始言論監管和戰爭屠殺，到時候藝術家希特勒可能會成為眾多犧牲的藝術家之一也說不定。誰知道呢
要是二戰德國勝利了，那廢話，希特勒是偉大的英雄，然後電影裡的邪惡反派大BOSS都是猶太人。美國重拍電影還會拍成動作片，戰鬥希特勒直接衝上場幹掉BOSS
但是二戰發生了，然後德國戰敗了，然後就這樣了
一戰的事，很大一部分原因是被二戰蓋掉了的原因。一般人不是中性看待一戰德國，而是根本不清楚一戰發生了什麼事，一戰德國都做了什麼
不只是二戰讓各國損失慘重，一戰也讓英法差不多斷了一代人（這也是為什麼英國實在不想承認德國想要二戰的事實）只是二戰讓一戰顯得不算什麼而已
如果昨天發生了海嘯，你是不會抱怨上個月下大雨讓街道淹水的，一個道理
另外，因為德國二戰死傷慘重，所以德國更不可能把希特勒寫成悲劇英雄
說穿了，死傷慘重都是他害的，德國戰時戰後各種痛苦也都是他害的。立場上而言，德國人甚至比猶太人更有立場罵希特勒，因為時間上受苦更久，他死了還要幫他擦屁股
而現在德國基本上已經擺脫了盟軍控制，基本上現在的德國比當年盟軍BOSS英國還有強一點，然後美國轉職網路梗圖量產機了，而且已經不管事了
他們叫歐盟『德意志第四帝國』不是隨便叫叫的

作者: wolfdash 時間: 2019-3-10 04:04 PM

我無意中在網上聽過半個錄音，希特勒和當時波蘭司令的談話，有點訝異他其實一點都不像后世所說的瘋狂，驕傲有，但是絕對不是分不清楚當時局勢。當中又說到蘇聯武力對比，他不贊成當時對英國用兵之時再和蘇聯開戰，因為情報說蘇聯有能力可以集結3万坦克情報，而且底蘊很厚。德國軍是可以1敵10，但是不能這樣耗。。等等對話，這對話是偷錄的所以到一半被黨衛發現就沒有了。

確實如果不是因為屠殺，黨衛的囂張跋扈，人心喪失，戰略錯誤等問題，單說德國陸軍和其將領士官們，真是聯軍中几乎沒有對手。而且聯軍里對德國很多將領都有很高的評價。
而且戰爭后期絕不投降所實行的焦土政策和當時日本的本土作戰几乎一樣，太不得人心了，連自己國民都背棄而去。

作者: mu119 時間: 2019-3-12 05:47 PM

希特勒要是沒有引發戰爭、種族屠殺，那我可以保證他絕對排的進德國十大領導排行榜，而且可能是前五。但是因為戰爭，這就沒有可能了。要是沒有種族屠殺，或許還可以有個褒眨參半的評價，就像老毛、老蔣、史達林之流。但是他做了，所以他這輩子只能被釘在恥辱牆上被人罵。

事實上除開屠殺猶太人，他所做的一切正好都是德國人在經歷一戰後想見到的。打波蘭，德國軍隊里一堆祖籍在波蘭的軍事容克貴族，打波蘭不過是剛剛好的而已。打法國比利時也是要報一戰後這兩國對德國的所作所為。而他推行的社會主義事實上比蘇聯馬列主義更要有實行可能。
可惜他推行社會主義的做法是以吞併其他地區而來，也就是說他想要讓德國人一直享有這樣的社會，他最終也會走上戰爭。所以他變成反面人物也算是無可避免的事。

作者: rmp4cl6135 時間: 2019-3-12 08:03 PM

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作者: daoloi 時間: 2019-3-12 09:16 PM

他始終是戰爭的發起者
單是這點，又怎能給予正評

作者: 蝶飛龍 時間: 2019-3-12 09:38 PM

wolfdash 發表於 2019-3-10 04:04 PM
我無意中在網上聽過半個錄音，希特勒和當時波蘭司令的談話，有點訝異他其實一點都不像后世所說的瘋狂，驕傲 ...

有來源嗎?

就算有錄音還要懂德文咧.

巴巴羅薩作戰還要主要是希特勒自己所構思的, 早在1940年已在想了.
說他不贊成跟蘇聯開戰不太可能吧...

還有什麼德軍以一敵十的中二發言, 是開玩笑嗎.

聯軍的將領也不比德國差, 像蒙哥馬利, 朱可夫等.

作者: copper1970 時間: 2019-4-3 10:27 AM

歐洲反猶歷史悠久
範圍廣大
不單是希特勒一人

作者: wwchan 時間: 2019-4-4 09:04 AM

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作者: idkid 時間: 2019-4-4 12:29 PM

不會，
因為他開啟了侵略戰爭。
他如果掌權後不對幾個鄰國：奧地利、捷克、波蘭下手的話或許還有可能。

作者: 102488888 時間: 2019-4-6 05:31 PM

不得說
在二戰前他的評價其實不錯
雖然對猶太人的迫害其實已經開始了
但能將德國從一戰後民不聊生的情形拯救出來的
也是他

作者: rmp4cl6135 時間: 2019-4-8 10:25 AM

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作者: chengyuhsin 時間: 2019-4-9 08:42 AM

人的評價總是非常兩極,希特勒是個狂人,思想相當極端,加上基於種種國內的環境使然;也因為如此他才會做出向外侵略妄想稱霸世界......狂人就是壞人,就是離經叛道,但是也因為狂人,歷史才精彩豐富

作者: poi10246002 時間: 2019-4-12 08:53 PM

如果沒有發生屠殺猶太人事件，也沒有發動侵略戰爭，把德國搞好，那才有可能戀成正面評價人物。

作者: ~破~滅~ 時間: 2019-5-2 10:13 PM

歷史是成功的人寫出來的如果他今天是最後贏家那就不會有現在的負評了

作者: ak999 時間: 2019-5-9 06:54 PM

希特勒是很有爭議的人物
沒有屠殺猶太人
搞不好會統一歐洲
但是也因為他性格問題跟他的戰爭侵略
無法讓他成為好人

作者: DEATH_NL 時間: 2019-5-11 01:45 PM

輸了就被定義被算作反教材阿~
贏了他就統治歐洲就甚麼都不是問題了~
就算沒有屠殺猶太人~
只要第三期國打輸了~
希特勒的其他問題也可以被負評阿~
獨裁阿~上位過程阿~戰爭罪阿甚麼甚麼的~

作者: 亦龍 時間: 2019-7-29 03:49 PM

如果希特勒沒有屠殺猶太人，我想歷史會改變，二次大戰會更久，傷亡人數也會更多，因為就是希特勒屠殺猶太人，使得猶太裔的愛因斯坦逃亡美國，讓美國得以制造原子彈，投向日本廣島、長崎，才讓日本投降。

作者: 必殺淫王 時間: 2019-8-10 09:50 PM

勝者為王敗者為寇希特勒只要輸了他註定是負面人物因為歷史是贏家寫的

作者: 狼王3 時間: 2021-6-14 01:32 PM

二戰後，德國人這樣是這樣評價希特勒：元首在1938年以前是偉人；1938年到1940年
是暴君；1940年以後，希特勒就變成了徹底的瘋子。

如果希特勒在1938年意外身亡，或是他打贏二戰，歷史會給他正面評價吧！

作者: jjjsub21 時間: 2021-6-16 02:16 PM

在沒有言論和思想自由的地方,也許吧?他屠殺大量波蘭人、蘇聯人;強征糧餓死了一大批中歐人...已不是甚麼成王敗寇的問題

作者: sparq1231 時間: 2021-6-18 08:03 PM

他的崛起可能是因為德國人民普遍對凡爾賽條約的不滿,我覺德國可以在他的帶領下,迅速從一戰經濟蕭條中復甦,他有一定的功勞,當然德國人的民族性也是一個原因.當納粹走向一黨專制,他的評價可能就注定是負面了.

作者: foxfishes 時間: 2022-3-28 10:47 PM

他如果不屠殺
也不會有正面評價
又不是只有這件事讓他惡貫滿盈

作者: amio123 時間: 2022-6-2 06:48 AM

只要希特勒是二戰的戰敗者
他的名聲就注定正面不到哪裡去
頂多就是毀譽半參而已
屠殺猶太人則是注定他會跌落地獄的關鍵....

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